Old Ship Pub

Сила, Духовность, Шугейзинг

Так, отвечаю на вопрос про русскую музыку, заданный в посте про фольклор Петра Градовреда.

Сейчас уже полтретьего ночи, и я не могу сформулировать свою мысль, поэтому надеюсь, что завяжется какая-то дискуссия и мы сможем коллективным разумом понять, что же именно я думаю, про русскую музыку.

Так, давайте тезисно.
1) Если говорить про то, что творилось до 2000-ых, это всё прошло мимо меня. СашБаш, ДДТ, Кино, ГрОб, Аквариум, Чайф, Звуки Му — тотально мимо. Сам не понимаю, как занесло на Браво, но это была первая группа в жизни, которая мне понравилась. Наверное всё дело в очевидных и цепких мелодиях, а также в теплом оптимистическом звуке, который я ни у кого из наших групп не смог найти.

В последних классах школы и первом курсе, наряду с олд-скул роком я переслушал всё из вышеперечисленного, но это было совсем не то, что было нужно мне на тот момент, так что снова прошло мимо.

Итого: базы рускоязычной музыки у меня нет. В этом, собственно, виноваты Браво, потому что приучили меня к прямолинейным, но в то же время лёгким текстам, в которые укладывались стройные сюжеты — очень редкое являение в поп-музыке.

2) В середине 2000-ых я активно ходил на всякие московские инди-группы. Если бы не этот пост, я бы и не вспомнил про это. Всё, что осталось, в памяти — клубы сигаретного дыма. Казалось, что эти заведения со сценами были созданы, чтобы повычить продажи дешёвых сигарет.

3) То, что сейчас творится на русской сцене я более-менее представляю по постам СредыГорбачёва и всяким заметкам Гоши Биргера или OpenSpace. Во-первых, нравится, что что-то творится. Но не нравится, что порой это всё на английском языке — что за на хер?? Сразу вспоминается сигаретный дым из второго пункта. Творится уже достаточно давно, становится всё профессиональнее, так что наверняка скоро что-то грянет. Впрочем, одновременно с этим меняется вообще всё, в частности — эта лестница к популярности группы. То есть, группа вполне может стать знаменитой на всю Россию и без этого "что-то грянет". Короче, хорошо, что оно варится потихоньку.

Что мне не нравится: вообще весь этот пост-модернистический (Наркотики, например) или ироничный или инфантильный, которому свойственна игра на малые ставки — даже в случае успеха выигрыш не велик. Ещё не нравится то, что никто не хочет брать на себя риск настоящего артиста — все как будто боятся стать жертвами творческого кризиса. Поясню: нет группы, которая бы наметила себе путь и прокладывала его цельными альбомами. Что-то типа Мумий Тролля. Сплошные проекты, коллаборации и прочее. Короче говоря, среди всего этого не намечается добротной талантливой поп-группы, а по мне так именно попса есть признак качества всей музыкальной сцены в целом. Вообще, судя по внешним признакам, Падла Бир Аутфит ближе всех подошли к такому титулу, но я у них ничего не слушал ещё, хотя и жутко интересно — всё жду, что они запишут альбом на более-менее большом лейбле.

Вот, такой вот сумбур. Ах, да, ещё вспомнил, что мне нравится группа Центр из 90-ых. Стало ещё сумбурнее, да?

семен потомучто

27.09.2010 в 03:18

про большого артиста так странно звучит в контексте последних обзоров на пауэр-поп.

группа наркотики совсем никакой не постмодернизм и не ирония, у них именно что песни крутейшие.

но вообще все ок, мне тоже негры человечнее кажутся.

Софокл

27.09.2010 в 03:40

Охохо! Спасибо! Значит на данный момент никаких приоритетов? Но я, ведь, в здешних обзорах, как-то видел мимоходом упомянутых Падла бир, в нелицеприятном ключе. Я вот лично к нашей музыке долго относился скептически (но теперь думаю, что "это-фу-как-банально"). А когда начал читать о том, что, оказывается, у нас тоже что-то происходит, стало интересно. Ну вот, кстати, Падла Бир мне не нравятся, в силу этого не смог их как следует расслушать, но похоже на какой-то хипстерский выпендрёж. А может кто-то назовёт 10 интересных русских групп на данный момент? Или же объяснят прелесть и смысл Падла Бир или ещё чего похлеще?

dmagic

27.09.2010 в 05:14

Десять групп? да запросто ;)

Chikiss
ill!noiz
Motorama
The Just
MyHoliday
Uphill Work
КубикМагги
Голуби и Безумные Кашевары
Обе Две
Язык Дождя

Как-то так, если ключевое слово — именно "интересных", а не "перспективных". И за вычетом украинских, белорусских и прибалтийских артистов, которых (новых интересных) в сумме наберётся пожалуй что и побольше.

NB. Правда, более чем половина из перечисленных поют именно что не по-русски.

niksher

27.09.2010 в 09:34

Нечего добавить. Если только немного уточнить. Например, упомянуть группу Аукцыон и Леонида Фёдорова, которые стояли особняком от остального русского рока, и может быть Аквариум, у которых есть крутейший альбом Радио Африка.

Из современного - хороший поп-альбом в этом году записала группа Мраморный Морж, и вышел он на относительно крупном лейбле Снигери. Но это какой-то выстрел в пустоту. Кстати, автор музыки и текстов гр. Наркотики, раньше был творческой половиной Мраморных Моржей.

И, как обычно, когда речь заходит о русской музыке, упомяну о группе Бегемот и Фёдоре Лаврове. У них есть две шедевральные русскоязычные песни "Герои снов" и "Привычка", и куча хороших песен. Вообще, альбом "Герои снов" 2000-го года неплохой такой.

И в конце добавлю, что как-то отвык слушать русскоязычную музыку, и думать о ней, и читать о ней неинтересно и неохота.

П.С.: Падла Бир Аутфит выдержал около 40 секунд. Нахер надо засорять просторы, где мелодии, где аранжировка, где голос?

muscience

27.09.2010 в 10:41

спасибо, Серхио, так я узнал, что существуют люди, которые слушают группу Мраморный морж.

п.с. меня с Хрома сайт не логинит, непорядок!

hamakar

27.09.2010 в 11:35

Ну если уточнять, то Сто Лет Одиночества и Прыг Скок Егора и Опизденевших тоже рядом не стояли в ряду "остального русского рока". Да и то, что Летов записал в конце - ДСЖ, Реанимация и Зачем Снятся Сны очень хорошие. И ещё Русский Альбом Агузаровой

niksher

27.09.2010 в 15:04

muscience, ещё через группу в вкотакте или ласт.фм можешь узнать.

Софокл

27.09.2010 в 19:14

Ну а кто в чём видит причину того, что группы поют на английском? Мода, выпендрёж, тайное желание мировой славы?

peacedeath

27.09.2010 в 20:14

комплекс неполноценности. хорошую песню можно, наверно, на любом языке сочинить. Мои любимые русские группы
ГрОб (а также и Янка)
АукцЫон
Вежливый Отказ
Бригада С
Ноль
Браво
Рада и Терновник (ранние альбомы)
И ещё был такой Веня Д'ркин...

AliX

27.09.2010 в 23:18

Мне нравятся некоторые песни Сплина и Зоопарка.

Серхио

28.09.2010 в 00:21

семен потомучто, ну, весь этот юный пауэр-поп — это альтернатива царившей в то время схеме музыкального бизнеса с крупными алмазами типа Eurythmics, Fleetwood Mac и так далее. Пауэр-поп начиная с 80-ых по сути был параллельной реальностью, которая знать ничего не желает о современном положении вещей, моде и стилях — это почти определение инди-музыки. Я к тому, что наравне с пауэр-попом был вполне качественный мэйнстрим.

У нас же развелось куча альтернативы. Но альтернативы — чему? Пока нечему. А без добротной мэйнстримовой почвы альтернативе приходится туговато.

Ну, и вообще, ранее существовала мечта прославиться в андерграунде и стать мэйнстримом. Сейчас такая схема уже никого не греет.

По поводу Наркотиков спорить не буду.

Серхио

28.09.2010 в 00:30

Софокл, мне вот Даша Люкс нравилась парой песен. Там как раз есть замах на поп-музыку в её классическом смысле. Её бы альбом я с интересом послушал. Всё остальное пока не особо интересует по причине того, что я уже сказал — среди них нет крупокалиберной поп-звезды, или хотя бы человека, который хочет таким стать. На фоне этого все музыкальные извороты и разнообразности этих новых групп мне кажутся попыткой прикрыть свою неспособность взять большую высоту. И, опять-таки, это я не в обиду этим группам. Они должны существовать, но их смысл — быть альтернативой. Мэйнстриму. Которого сейчас нет.

В итоге, гениальность определяется не спонтанными высерами, полными вдохновения, а способностью выдавать такой материал по календарю. Отличный альбом раз в год. Сейчас, увы, эта школа ушла в силу очень многих причин. Что-то длинный разговор получается. И серьёзный. Надену-ка я свитер и фальшивую бороду. Скажи мне, как муз.критик муз.критику, ты Браво уважаешь?

Серхио

28.09.2010 в 00:31

Софокл, по поводу языка исполнения — на английском проще писать стихи, если ты не умеешь писать стихи.

Серхио

28.09.2010 в 00:36

Кстати, Фёдоров и Аукцыон невероятно круты тем, уникальны. То есть реально не появилось никого, кто бы копировал их звук. За всё это время.

Серхио

28.09.2010 в 00:41

Кстати, никого не бесило в юности, когда делаешь выбор между русской/западной музыкой, что наши альбомы реально записаны куском говна на унитаз? Этот сраный звук просто невозможно в метро было слушать. А ведь именно там плотнее всего знакомишься с музыкой. Именно поэтому я такой фанат жёсткого нойза.

Серхио

28.09.2010 в 00:44

niksher, о, клёвы рекомендации. Похоже на альтернативу альтернативе. Надо послушать.

hamakar

28.09.2010 в 04:48

Серхио, я вполне хорошо отношусь к Аукцыону, не фанат, но Птица - хороший альбом, и потом сольный Фёдоров - Лиловый День например. Но разве показатель крутости это то, что никто не хочет (или не пытается, или ещё как) копировать их звук? То есть Kinks например ни разу не круты, оттого, что существует вагон деятелей истоптавших их звук вдоль и поперёк?
Про Браво: с Агузаровой - классно без вариантов (я был на концерте у них, в Олимпийской деревне, в 87 году. Мне было мало лет и больше музыки меня занимал мой велосипед, но и тогда меня торкнуло - мама не горюй! Пластинка Агузаровой 90 года, Русский альбом - тоже как надо, песня про Индустрию, в которой "ливты движутся как сонные пули" и "весёлый запах горящих скважин" просто супер пупер!!, С Сюткиным - это такой средний вариант: альбом, где треть песен хорошая, а остальное - так себе. В конце правда (Дорога в Облака) количество хороших песен уменьшилось до одной - двух. Из дальнейшей истории Браво знаю только одну песню, про "Этот город". В девяностые ещё Вопли Видоплясова были классные.

hamakar

28.09.2010 в 05:17

И забыл совсем: из тех групп, про которые посты пишет Горбачёв интересная (субъективно)ОбщежитиЕ

muscience

28.09.2010 в 10:06

Серхио, ну это ты загнул, про Аукцыон. полно групп, которые так или иначе под них подстраивается. если буквально под звук - то "С коленями как у птицы" и "Голуби и безумные кашевары", как минимум. если вообще под интонации и прочие трудно уловимые субстанции - совсем полно: "Сансара", "Краденое солнце"; да что уж там, даже Лагутенко влияние "Аукцыона" всегда признавал.

muscience

28.09.2010 в 10:06

меж тем, с Хрома по-прежнему не логинит!

Софокл

28.09.2010 в 16:51

Серхио, Да, в Браво есть искра и, конечно, иное качество, по отношению к другим нашим.
Но что это, английский язык легче для сочинительства?! А как же грамматика и всё такое? Я вот всё думаю столько групп на английском поют. А среднестатистический россиянин в моём представлении - это мужичок с похмельным представлением о жизни. Ну так откуда среди этого так много космполитов с их английским?

димочка

28.09.2010 в 17:19

пробежавшись по постам я со странностью нашел что не нашел ни одного слова о Земфире. великий космос информации подсказывал мне сделать сброник ее наименее депрессивных песен и выложить его сюда еще неделю назад.
согласитесь , она в какойто степени может удовлетворить всем( в хорошем смысле) - мелодии-есть, голос- блеск, стихи- ну...назовем это изящным словоблудием,ориентация-на всех, но каждого. вообщем я поддерживаю Горбачева или как там его.

niksher

28.09.2010 в 19:38

Горбачёв СССР развалил!

dmagic

29.09.2010 в 01:37

Ну вот, хоть и правда наблюдается какое-то подобие дискуссии. Но всё же в толк не возьму, отчего Серхио и прочие апологеты "мужского разговора" так уважают (качественный) мейнстрим и практически совершенно пренебрегают не-мейнстримом?

Так и тянет, не знаю, составить сборнег наиболее заразительных (мощных, оригинальных etc.) вещей из наследия имён, на данном сайте не упоминающихся, да залить его на всеобщее оборзение!

Или я всё неправильно понял, и в почёте здесь лишь авторы ровных сравнительно классических по духу альбомов? Какое-то не очень актуальное духу времени комьюнити выходит (без обид, есличо).

niksher

29.09.2010 в 12:58

dmagic, ты прав, это неактуальное духу времени комьюнити любителей сравнительно классических по духу альбомов.

Софокл

29.09.2010 в 15:30

dmagic, Да ну! По мне так здесь все многосторонни (ну не берусь утверждать, конечно). Я так думаю, что в любом случае было бы интересно посмотреть что за сборник получится...

Софокл

29.09.2010 в 15:33

А вообще за дух времени здесь хорошо отвечал Ramays в Н.М.И. Но где он, чёрт побери?! Может ему тоже было бы что сказать в адрес нашей музыки...

центр помощи
анонимным
пользователям

вход?
регистрация?
забытый пароль?

и я ставлю
этому посту